Четвертый путь полностью

О. С потерей или усилием. Таким путем вы способны выиграть, но можете считать это потерей. Плата имеет много сторон. Первая плата – это, конечно, взять на себя труд изучить и понять вещи, которые вы слышите. Это еще не плата сама по себе, но это создает ее возможность. Плата, в истинном смысле слова, должна быть полезной не только вам, но кому-то еще – школе. Но если вы не полезны для себя, вы не будете полезны и школе.

В. То есть, чтобы продвигаться вперед, нужно делать небольшие платежи?

О. Или большие.

В. В чем они состоят?

О. Это то, о чем мы говорим, – вы должны отыскать собственные. Это всегда означает некоторое усилие, некоторое «делание», отличное от того, что вы делали бы естественно, и это должно быть необходимо или полезно для работы.

В. Я не понимаю разницы между усилиями и платой.

О. Усилия могут быть платой, но они должны быть полезными, и не только для вас. Необходимо понимать работу вообще и нужды работы. Когда человек все это понимает, он найдет способы делать что-то полезное. Отношение зависит от вас самих и от вашего понимания; возможность зависит от обстоятельств.

В. Есть ли какая-то связь между работой над собой и платой?

О. Если вы не работаете над собой, вы не сможете платить. В этом связь. Кто будет платить? Ложная личность не платит. Поэтому вначале плата означает усилие, изучение, время, многие вещи. Но это только начало. Как я сказал, идея в том, что, пытаясь достичь чего-то в работе, человек получает лишь столько, за сколько платит. Это физический закон, закон равновесия.

В. Плата – это жертва?

О. Да, но вы должны жертвовать только несуществующими вещами, воображаемыми вещами. Все наши ценности – воображаемые. В работе человек приобретает новые ценности и теряет воображаемые.

В. Нужно ли избавляться от любой мысли?

О. Нельзя так обобщать. Некоторые мысли полезны. Если бы все вещи могли быть объяснены кратко, это было бы легко. Необходимо изучать многие вещи, чтобы знать, чем платить и как платить. И в жизни вы получаете кредит, но здесь вы не получаете никакого кредита. Заплатив, вы обязательно получите что-то, но вы не знаете, что получите.

В. Мы должны платить охотно?

О. Да, но это может быть трудно, нелегко. Вообще, плата должна быть трудной для вас и полезной для работы. Но это слишком общее объяснение. Часто мы не можем определить вещи до тех пор, пока не придем к фактам.

Мы не можем иметь старые вещи и новые вещи, для них нет места, поэтому сначала мы должны освободить для них место. Это так даже в отношении к обычным вещам. Если человек хочет много, он и давать должен много. Если он хочет мало, он и давать будет мало. Сравните это, тогда вы поймете.

В. Мне кажется, что, возможно, человек обманывает себя относительно желания измениться?

О. Очень часто. Это очень хорошее наблюдение, так как часто человек убеждает себя, что хочет измениться, но в то же самое время желает сохранить каждую мелочь – и где же тогда изменение? Изменение невозможно, если человек хочет сохранить все. Чтобы думать об изменении, человек должен думать и о том, от чего отказаться.

В. Существует ли что-то в нас самих, что мешает нам в достаточной степени желать измениться? Если бы мы желали достаточно, получили бы мы помощь?

О. Да, конечно, но я бы не выражал этого таким образом. У вас есть вся возможная помощь, теперь ваша очередь работать, ваша очередь что-то делать. Конечно, при иных условиях, иной подготовке, а также иных обстоятельствах все можно было бы организовать лучше. Но вопрос не в том, сколько дается, но сколько берется, потому что обычно берется только малая часть того, что дается.

В. Значит ли это, что для нас важно планировать собственные дела так, чтобы мы могли больше времени посвящать работе?

О. Я думаю, что почти каждый, за исключением самых крайних случаев, может уделить достаточно своего времени, чтобы принять какое-то участие в работе, практически не изменяя своей жизни и дел.

В. Для большинства из нас невозможно оставить свою жизнь.

О. Нет. Я говорил, что люди должны думать об этой стороне работы, и они должны смотреть на практическую сторону – что возможно и что невозможно. Я совершенно уверен, что в большинстве случаев люди могут продолжать делать то, что они должны делать в жизни, и жить так, как они привыкли жить. В жизни нет ничего, что не может стать работой, если вы пытаетесь вспоминать себя, пытаетесь не отождествляться, понимать, что все случается, и так далее. Нет необходимости изменять обстоятельства; наоборот, изменять обстоятельства даже хуже, особенно сначала. Позднее это может оказаться полезным, но не в первую очередь.

В. Что вы имели в виду, сказав, что все в жизни может стать возможностью для работы?

О. Я имел в виду, что любое обычное занятие в жизни может являться работой. Если человек старается применять идеи работы, тогда, постепенно, что бы он ни делал, все становится работой.

В. Каково практическое применение этой системы?