Я тут же Любченко рассказал, что Каширин, возглавляя казачьи повстанческие организации, входит в антисоветский военный заговор и имеет свои связи с Якиром и другими руководителями военного заговора. Любченко ответил мне, что он об этом знает и считает необходимым за спиной Якира, тайно от него, центру украинской националистической организации установить непосредственный контакт с Кашириным, как с руководителем казачьей организации. С ним, Кашириным, необходимо, – заявил мне Любченко, – твердо договориться, что украинская организация и казачья организация будут взаимно поддерживать друг друга в стремлениях украинцев к созданию самостоятельной, великой соборной Украины, а украинцы будут поддерживать казаков в их стремлении к созданию самостоятельных казачьих областей, со своим самостоятельным казачьим самоуправлением, возглавляемым войсковым кругом.
Каширин обещает Жлобе автономию украинской Кубани, не предполагая, что у нас уже все рассчитано и договорено по вопросу о присоединении в дальнейшем Кубани к Украине.
“Будет Каширин, – заявил Любченко, – казачьим атаманом без Кубани”.
Далее мне Любченко предложил установить непосредственную связь с Кашириным, контролировать работу с его казачьей организацией с тем, чтобы осуществить то, о чем он мне сказал – о связи украинского подполья с казачьим подпольем.
Любченко подчеркнул, что мне, Дубовому, имеющему хорошие личные дружеские связи с Кашириным и авторитет командующего округом, и одному из членов центра – Порайко, являющемуся личным другом Каширина по гражданской войне, дружба коих продолжается и по сей день, удастся установить тесную связь с Кашириным и контакт в работе двух организаций (казачьей и националистической украинской).
Любченко предупредил меня, что в установлении такой связи с Кашириным я должен действовать осторожно и тонко в интересах нашей украинской организации, не посвящая в это дело Якира, так как Якир об этом немедленно сообщит центру военного заговора в Москве.
ВОПРОС: Якир знал о Ваших беседах с украинской националистической организацией?
ОТВЕТ: Нет, Якиру я не говорил о своих связях с организацией украинских националистов, как не говорил и о создании нами украинской националистической военной организации. Это бы противоречило всем моим планам. Меня Любченко при вербовке в конце 1935 года предупреждал: “Смотри, Иван Наумович, чтобы Якир не пронюхал о нашей связи”.
Любченко подчеркивал, что он сам намерен особо беречь меня и мне предлагает вести себя крайне осторожно не только потому, что я в настоящий момент руковожу украинской организацией в армии, и не только потому, что я намечаюсь в будущем Главкомом Украины, но и потому, что я занимаю крупное положение в военном заговоре с ее руководством в лице Якира.
Любченко предупредил меня, что если Якир узнает о моей роли в центре украинской националистической организации, мы можем потерять возможность захвата руководства военного заговора на Украине в свои руки и использования его в интересах националистов.
Я уже ранее оказывал, что я намечался, в случае ухода Якира с Украины, руководителем военного заговора на Украине, и это, естественно, было очень выгодно украинским националистам.
ВОПРОС: Якир знал о Ваших связях с Кашириным?
ОТВЕТ: Якир знал только, что мы связаны как участники военного заговора. Якир не знал вообще о тенденциях Каширина к самостоятельному казачьему выступлению в дальнейшем, о его самостоятельной казачьей роли в случае антисоветского переворота. Он считал Каширина только участником военного заговора, не подозревая, что за его спиной Каширин проводит свою работу и договаривается с нами – украинскими националистами.
ВОПРОС: С Кашириным Вы лично были связаны?
ОТВЕТ: Да, в декабре месяце 1936 года в г. Киеве я встречался с Кашириным на военной игре в Доме Красной армии.
Каширин специально приехал на эту военную игру для того, чтобы обсудить с Якиром задачи по антисоветскому военному заговору.
Якир связал меня с Кашириным, как заговорщика с заговорщиком, представив меня Каширину, как своего заместителя по военному заговору…
Для координации дальнейшей военной работы наших организаций было решено создать нечто вроде паритетного украинско-казачьего центра, пока в составе: меня – Дубового и Каширина.
На этом мы закончили наше совещание на даче Порайко…
ВОПРОС: Расскажите о Вашей работе, как руководителя военного штаба украинской националистической организации?
ОТВЕТ: Все участники нашей военной украинской организации имели задания вербовать своих сторонников в армии, создавая базу будущей «украинской национальной армии» с тем, чтобы, в случае выступления, опираясь на эти ячейки в армии, объединить вокруг них весь антисоветский элемент, вооружив его.
В этих же целях мы создавали ячейки и в системе Осоавиахима, военкоматов, в гражданских вузах.
Эти повстанческие ячейки имели специальные склады оружия, находившиеся в системе военкоматов и осоавиахимовских организаций.
