Вся вишистская коллаборационистская камарилья – в Виши, в Париже – все-таки руководствовалась не только шкурными соображениями, она разделяла определенную идеологическую систему. Шарль Моррас был идеологом Виши, это самый жестокий ненавистник Германии в прошлом, радикальный националист, приветствовал поражение, в котором, как он считал, виновна республика, демократия и наследие французской революции. И это поражение есть божественный сюрприз, поскольку оно дало возможность руками немцев революцию задавить.
Петен на скамье подсудимых в 1945 году
Великая заслуга де Голля была в том, что он сам был человек правых взглядов. Кадровый военный, националист, безусловно. Но для него спасение Франции было в том, чтобы соединить труд, семью и отечество со свободой, равенством и братством. Он пришел к этому, а Петен изначально был против. И в глазах де Голля Петен порвал с традициями и завоеваниями французской революции. Вот в этом-то и специфика той ситуации – в Виши фактически была попытка контрреволюции, реванша за революции 150-летней давности. И хотя она называлась национальной, но оказалась антинациональной, предательской.
Петену выпала драматическая судьба, на своем процессе он отказался от защиты, сказал, «что меня судить будет французский народ».
Петену выпала драматическая судьба, на своем процессе он отказался от защиты, сказал, «что меня судить будет французский народ». Но он также заявил: «Де Голль и я, мы делали общее дело – каждый по-своему защищал интересы Франции в том месте, куда нас бросила судьба». Де Голль был осужден, приговорен к смертной казни за измену и за дезертирство вишистским судом. А Петен в 1945 году получил смертный приговор, который де Голль заменил пожизненным заключением.
Есть такая знаменитая журналистская формула «Петен спасал мебель, а де Голль – честь Франции». Конечно, ни тот, ни другой не признали бы ее правоту. Никоим образом.
Гость: Александр Лукин,
Для Китая Второй мировой войны как таковой не существует. Китайцы мало знают, что происходило на американских и европейских фронтах. Для них имеет значение их собственная война, освободительная война против Японии. Они неплохо знают обстоятельства Второй мировой, знают про страшные бои на советском фронте. Им показывали фильмы и в советское время, и позже. Например, «А зори здесь тихие» китайцы даже сами сняли, потому что им нравятся подобные героические истории.
Впервые за многие десятилетия китайцы провели к 70-летию разгрома японцев военный парад, на котором присутствовал президент России. Это повысило интерес китайцев к истории Второй мировой войны. Прошла целая волна публикаций, фильмов, документальных и художественных, репортажей, которые поместили Китай в более широкий контекст мировой истории. Это, конечно, имеет и пропагандистское значение, потому что Китай представлен в этой кампании великой страной, у которой свое достойное место в истории войны.
Многие китайские историки считают началом Второй мировой войны не 1939-й, а 1937 год, то есть начало войны с Японией. Они вписывают эту войну во Вторую мировую и считают, что первая ее жертва – это Китай.
Мао Цзэдун долго был лидером государства, с 1949 года до дня смерти в 1976 году. Если сравнивать коммунистический Китай с Советским Союзом, то для СССР, начиная с Хрущева, Брежнева, война была как бы таким стержнем, объединяющим страну и народ, легитимацией советской компартии, которая стояла во главе битвы со страшным врагом.
Что касается Мао Цзэдуна, то его героический миф сформировался через японскую войну.
За время своего правления он совершил много ошибок. По официальным оценкам, касающимся некоторых вопросов истории КПК, в деятельности Мао 30 % со знаком «минус» и 70 % со знаком «плюс».
Прежде всего, ему приписывают осуществление великой китайской мечты об объединении страны, до тех пор раздробленной. Этого объединения он добился сначала в борьбе с японцами, а потом в борьбе с Гоминьданом. Многое он начал делать, но не закончил. На самом деле это мифология, потому что страна была в основном объединена еще Гоминьданом. Но принято говорить о том, что это сделали коммунисты.
Мао Цзэдун в 1930-е годы
Мао Цзэдун совершил немало ошибок в экономике, это даже китайцы признают. Да и в политике внутренней тоже – многих незаслуженно обидел и репрессировал. Но национальную идею он осуществил, здесь придраться не к чему.
Разгром Гоминьдана – это борьба, прежде всего, с коррупцией, потому что это был коррумпированный режим, как бы прозападный.
