ВОПРОС: Однако похоже, что это не влияет на решения Кремля о том, какие предпринимать политические или военные шаги в отношении Украины…
ДЖЕН ПСАКИ: Результаты уже налицо, причем серьезные результаты, затрагивающие экономику. Если президент Путин считает, что состояние экономики и благосостояние страны не имеет значения, что ж, это его дело. Но мы, безусловно, наблюдаем результаты тех шагов, которые мы предприняли.
ВОПРОС: Президент в своем интервью журналу Economist сказал, что «Россия ничего не производит», то есть сравнил ее со страной третьего мира, которая неспособна справиться с экономической ситуацией, что никакой массовой иммиграции в Россию не происходит, и так далее. Означает ли это, что отношения между Россией и США сейчас достигли самой нижней точки? <…>
ДЖЕН ПСАКИ: Есть целый ряд вопросов, по которым мы продолжаем работать с Россией, например переговоры в формате П5+1, попытки не допустить, чтобы у Ирана появилось ядерное оружие. По этим вопросам у нас есть расхождения с Россией. Мы видим, что у них появились серьезные проблемы в экономике, во многом вызванные нашими санкциями. Но важно помнить, что и эти санкции, и решения самого президента Путина оказывают воздействие на население его страны.
ВОПРОС: Как воспринимают США ухудшение состояния российской экономики — как повод для радости или как причину для беспокойства?
ДЖЕН ПСАКИ: Прежде всего, мы хотели бы видеть прекращение конфликта в Украине. Мы считаем, что президент Путин имеет возможность предотвратить негативные последствия в российской экономике, которые вызваны санкционным процессом.
ВОПРОС: Вы назвали эти учения провокационными. Это потому, что на востоке бушует конфликт? А если бы не конфликт, то эти учения вас бы не волновали?
ДЖЕН ПСАКИ: Намного меньше. Они уже проводили подобные учения раньше, но в контексте происходящего все это видится по‑другому…
ВОПРОС: И все же вы говорите о конфликте, а не о войне?
ДЖЕН ПСАКИ: Я называю это конфликтом. <…> И мы, и они открыто призывали к деэскалации ситуации в Украине. Но все решают конкретные действия.
ВОПРОС: То есть вы считаете, что они намеренно придают этому провокационный характер, чтобы еще сильнее дестабилизировать ситуацию в Украине?
ДЖЕН ПСАКИ: Ну, намеренно или ненамеренно, но именно так это воспринимается на практике. <…>
ВОПРОС: Как вы оцениваете соблюдение достигнутого в пятницу соглашения о прекращении огня, учитывая случаи новых столкновений в минувший уикенд?
ДЖЕН ПСАКИ: В основном, похоже, соглашение соблюдается, несмотря на сообщения о минометных обстрелах и перестрелке в районе Мариуполя и аэропорта Донецка, а также о более серьезных столкновениях в некоторых районах Луганска. Но главное не в том, что было написано на бумаге, не то, о чем договорились, а то, насколько все это соблюдается. Договорились по 12 пунктам, из них не все выполняются. Их выполнение будет обсуждаться в формате трехсторонней группы с участием ОБСЕ, России и Украины и в рабочих группах. Но это самое главное.
ВОПРОС: Появилось заявление Amnesty International о том, что обе стороны виновны в совершении военных преступлений. Согласны ли вы с этим?
ДЖЕН ПСАКИ: Мы видели заявление Amnesty International. Нас беспокоят сообщения о нарушениях, совершаемых обеими сторонами. Мы призываем обе стороны провести полное и прозрачное расследование всех сообщений. Хочу подчеркнуть, что премьер‑министр Яценюк публично заявил о готовности украинского правительства сотрудничать с Amnesty International в расследовании данных инцидентов. От другой стороны такого заявления не поступало.
Появилось также заявление Human Rights Watch несколько иного характера.
В нем говорится о том, что сепаратисты подвергают граждан произвольным задержаниям, пыткам, унижающему обращению и подневольному труду.
Мы, разумеется, осуждаем подобные нарушения с любой стороны, но нам совершенно ясно, что наибольшее число таких нарушений прав местного населения совершается сепаратистами.
ВОПРОС: Какие у вас доказательства того, чтоб большинство нарушений совершается сепаратистами?
ДЖЕН ПСАКИ: За последние несколько месяцев об этом сообщалось не раз. Мы обсуждали эту тему с украинцами. У нас имеются наши собственные средства оценки, и такие оценки проводятся постоянно. Нас тревожат такие нарушения с любой стороны, и нас радует готовность премьер‑министра Яценюка расследовать их и сотрудничать с Amnesty International в расследовании сообщений о подобных нарушениях с их стороны.
ВОПРОС: Тем не менее никаких конкретных подтверждений у вас пока нет…
