— Так время — всего лишь элемент восприятия? — спросил Альтер, — Оно не материально? И само по себе не существует?
— Да, — не совсем уверенно сказала Гинва. — Оно не существует отдельно от движения материи в целом
— Но если оно существует в привязке к движению материи, то оно — атрибут материи? А как может быть атрибут материи нематериален? — спросил её Альтер.
— Да? Атрибут — это свойство? — Гинва закрыла глаза, словно искала ответы где-то в себе, — Свойство не существует отдельно от своего носителя. Носитель свойства, обозначаемого нами как «время» — это сама материя. Вот она и существует в совокупности всех своих свойств.
— Носитель физических свойств — атом, — не успокаивался Альтер, — Носитель химических — молекула. Что есть носитель времени?
— Нет такого носителя, — уверенно заявила Гинва. — Носитель свойства, обозначаемого нами как «время» — это сама материя в целом.
— Носителя нет? А свойство есть? Как это? А может, мы не знаем носителя? А может, время и не свойство материи? А характеристика чего-то уж точно не вещественного?
— Вещество и материя в философском смысле не одно и то же
— Да? А я думал, они соотносятся как особенное-часть к общему-целому… Ведь так философски рассуждали люди?
— Именно так. Вещество — часть материи. Есть великолепный очерк Мариэтты Шагинян «О природе времени у Гегеля». Жаль, не удалось найти в хранилищах полный текст.
— Вот! — воскликнул Альтер, — В одних условиях, — того же восприятия-наблюдения, — мы проявление вещества воспринимаем как частицу, имеющую массу. В других же как волну или энергетический пакет… Получается, материя устроена голографически. И в одной её части присутствует всё, что в ней имеется. ВСЁ!
И разница между веществом и полем — только в нашем сознании присутствует.
Куда тут сунуть время — ума не приложу! Ой, Шагинян, Гегель… То всего лишь абстрактные, спекулятивные рассуждения. Определения на этой основе не имеют действительного представительства.
«И когда люди успели отделиться от природы и от самих себя? — спросил себя Гариб, — Цифровая программа умнее нас. Потому что люди перестали думать о себе. Так, как это делали предки. Гинва нашла двух авторов, Маркса и Энгельса, занимавшихся осознанием себя в природе и обществе. Сегодня это удел Дзули».
— Если законы появляются вместе с процессом, который они обязаны регулировать, то природой (материей) правит хаос, — сказал Альтер, — Закон тут предстаёт как результат, а не движитель. Энгельс кто такой? Фабрикант, увлеченный идеей преобразования социума в угоду другу, Марксу… Возникает парадокс, логическая несовместимость, однако! Все прочие атрибуты материи как-то материализуются… А уж совсем древние материалисты писали об амерохроне…
— Однако, диалектика, — распахнув искрящиеся весельем глаза, заявила Гинва.
— Ваша диалектика не означает сосуществования полярных суждений по одному вопросу без разрешения противоречия между ними. Она говорит: какое-то из них — если не оба — ошибочно. Вот диалектическая логика и призвана найти мягкие места в сторонах. Что я по мере сил и знаний всегда и стараюсь делать. А времени не хватает! Потому и пытаюсь понять, что оно есть, чтобы хватало…
Акрам надоело слушать об отвлечённом и он вмешался в «научный» диалог, грозивший затянуться:
— Альтер! Ты где? Ведь ты вытащил на наш суд собрание, в котором и я присутствовал. Гариб, Гинва, вы увидели там меня? Да! Что же получается? Мы говорили о времени… Ты только что совершил путешествие в прошлое? Или такая хитрая реконструкция? Но в таком случае она практически бесполезна — во что я не верю. Ты не способен на бесполезные вещи… А это значит…
— А это значит, — продолжила Гинва, — мы только что совершили путешествие во времени. И наверняка можем увидеть результаты этого хроно-провала. Я что-то пропустила в новостях!
В воздухе прозвучал невидимый смех.
— Всё охватить и я не в состоянии, — Альтер беспричинно развеселился, — Но необходимое и кое-что из достаточного мы с Гарибом постараемся объять. Институты прогнозирования потерпели крах, мы их не будем возрождать. В Гарибе есть то, что позволит нам избежать крупных ошибок. Но то собрание, в которое я вмешался, сыграло уже роль. Да, мы оказали воздействие на настоящее, повлияв на прошедшее. На неустойчивую его линию. Не закреплённую намертво. Руководство Фонзы подготовлено для мирной капитуляции.
— Вновь возникает идея машины времени? — спросил Акрам.
— Определённо, нет, — твёрдо сказал Гариб, — Для человека такое невозможно. Как и для ИскИна. Но физика мира не самодостаточна. Она имеет место только в итоге более тонких, фундаментальных процессов. Кирпичики, из которых сложен мир, взаимодействуют между собой и существуют благодаря нематериальным процессам. Фиксировать их мы никогда не сможем.
И никакие супер-инопланетяне тоже. Но надеяться на такие, как мы сейчас видели, прорывы в прошлое возможно.
— Так вот почему наша революция занялась Храмом! В Анклавах мы рассчитываем найти потерянное понимание основ мира?
