"Больше я не хочу заниматься политикой, бизнесом. Я была избрана депутатом, я им говорила, они меня не поняли. Бог с ним, с этим народом". Такое может быть?
- Это касается только политики. Потому что бизнес - это способ самореализации, и, слава богу, Россия уже позволяет это делать.
- По-моему, опять не позволяет…
- По-моему, остановить процесс уже невозможно. А что касается политики, я не буду торчать в ней до бесконечности.
- В какой-то момент вы скажете: "Все"?
- Если сейчас, на этих выборах, я не получу доверия ни в округе, в СанктПетербурге, ни в качестве лидера Союза правых сил, я должна, как спортсмен, спокойно уйти. Но у меня есть другой проект. Он заключается в следующем. Я уверена, что совершенно не имеет значения, кто будет президентом в ближайшие десять лет. Л ишь бы это не были люди, которые повернут колесо истории обратно.
Россия сейчас закончила эпоху каких-либо возможных изменений в рамках традиционного индустриального общества. Все, Что мы могли, мы сделали. Частную собственность ввели… ~И вывели…
- Конкуренцию какую-то развели, коррупции навалом, олигархов куча, чиновники все продажные. То есть все, что сделано, то сделано.
Следующий этап, если мы хотим чего-то другого, - это люди. Мы наконецдолжны обратиться к людям, к их душам. И это не могут сделать сегодняшние политики, это могут сделать другие люди, другие герои, которых сейчас нет. Но они обязательно придут. Если следовать классическим путем - через сорок лет…
- А так мы их приведем через два?…
- Через десять. Я хочу создать информационную систему, включающую все, от сказок до…
- При которой гуру вырастет? Но пророка не вырастить…
- А я с этим не согласна.
- Бесспорно. Это тоже понятно почему. Но забавно, что вы сами несете в себе черты лидера будущего, о котором только что сказали. И вместе с тем вдруг говорите: "А вот если не получится…" Вы боитесь поверить в свои мессианские задатки, потому что это обязательства перед собой?
- Мессианские задатки можно реализовать не обязательно в политике, пытаясь играть на популизме и унижаясь перед избирателями: "Выберите меня". Мой проект традиционный. В виде сказок и новых мифов я смогу принести свои ценности таким образом, чтобы в них поверило много людей.
- А каковы эти ценности? По-моему, после академика Сахарова в России, здесь я с вами согласен, нет моральных авторитетов.
- Правильно. Одна из ценностей - создание героя.
- Вы считаете, что манипуляция общественным сознанием ради такой высокой цели оправданна?
- Да.
- Вот почему я говорил о ритуале. Каждый раз, когда вы выступаете, а я смотрел много ваших выступлений, я всегда получал удовольствие. Все красиво, от-точенно и не совсем от жизни. Вы же предлагаете создать мифы.
- Да.
- То есть вы будете очередным Бажовым?
- Русские мифы той эпохи построены на чуде. Печка, которая сама ездит, щука, которая исполняет желания, золотая рыбка… А я хочу создать миф, когда сам человечек становится и печкой, и щукой, и это тоже чудо.
- Ирина, главный миф в России - правильно жениться. "И тут Иван-дурак женился на царевне". И он воплотился.
- Да. То есть опять халява.
- Пока у наших президентов есть дочери, в этой жизни будет халява.
- Согласна. Поэтому я хочу создать мифы о том, что халява - это не чудо. Чудо - это когда нет халявы, а у тебя все равно все появляется. Фильмы. Где чудо и реальность. Где герой в первой серии… -…никто, а потом все.
- Не так. Где герой в первой серии, например, отставной офицер. Я это обсуждала с Михалковым-Кончалов-ским. На самом деле это его идея. Он говорит: "России не нужна национальная идея. России нужен национальный герой. Причем герой, соответствующий эпохе".
- Вот здесь я с вами категорически не согласен. И объясню, что меня пугает.
Вспомним пошлых политиков, которые кричат: "Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки!" А вы по-другому, но по сути… по сути вы тоже не интересуетесь, что хочет народ. Вы говорите: "Значит, так. Мы вам создадим красивый миф". Не происходит ли это потому, что вы пытаетесь убежать от поражений в мире реальной политики?
- Вы меня запутали. Как раз я иду на выборы со всеми этими политическими примочками, изучаю честно, что нужно народу… я сама из народа. Я занималась бизнесом, крутилась и вертелась…
- Вышел родом из народа, как говорится, парень свой.
- А что, нет? ~ Не знаю.
- Я знаю, что такое чиновник вы никогда не воровали?
- В каком смысле? Что значит - воровать?
- Были министром, были соблазны…
- Никаких соблазнов не было, и никто ничего не предлагал. То есть бесполезно.
Все знают, что Хакамада, она… Она зажигается, только когда ее интересует какая-то идея.
- Я говорю с вами и не перестаю удивляться. Вы дитя двух народов. Японского, с жестким этикетом, с культурой, и российского, достаточно безалаберного и бесшабашного. Вы из семьи известного коммуниста, который пострадал от репрессий.
