- Я никогда не говорил, что я как институт отрицаю Думу. Парламент должен быть, но не такой, какой он в России сейчас. То есть мешают персоналии, система работы, организация?
- Мешает та обстановка, которая возникла при Борисе Николаевиче Ельцине, когда Дума создавалась как декоративный фасад демократии.
Юрий БОЛДЫРЕВ:
"Власти доверять нельзя" ‹3 апреля 2000 г.› Почти все знают, что партия "Яблоко" не от яблока, а от фамилий: Явлинский - Болдырев - Лукин. А кто эти люди? Как и почему их фамилии оказались в одном ряду? У каждого из них ведь своя политическая судьба.
- Юрий Юрьевич, говорят, у вас тяжелый характер, что вы редко улыбаетесь, не любите шутить, чуть что не так - сразу гневаетесь. Уходите из организаций, в которые вложили ум, честь, совесть, годы жизни. Почему вы нарушаете все законы российской политики, ни с кем не блокируетесь, еще вдобавок добиваетесь успеха?
Как случилось, что, уйдя из "Яблока" по принципиальным соображениям, провели семнадцать депутатов в законодательное собрание Петербурга, основав блок Юрия Болдырева, а теперь уже и движение Юрия Болдырева? И как вас так носит по политическим волнам?
- И на все это я должен ответить улыбкой и шуткой?
- Хорошо бы…
- С тех пор мы успели не только выиграть, но: а) побло-кироваться; б) проиграть.
Мы блокировались на выборах в Государственную думу с Конгрессом русских общин.
Этот блок потерпел поражение. Можно обсуждать почему. Досяточно сказать, что я был в черном списке блока. Ни в одой телепередаче ОРТ, НТВ, других центральных каналов я не имел возможности выступить в период избирательной кампании. _ Не понимаю. Вы являетесь заместителем председателя Счетной палаты, вы влиятельнейший человек - знаете почти все почти обо всех!
- Кстати, не по этой ли причине мне не давали слова в период избирательной кампании…
Вообще, у нас в обществе, в политике основной спор: куда мы идем, по пути Запада или у нас свой путь. Да? Подразумевается, что до сих пор мы шли своим путем. Лет семьдесят точно, и еще до этого. А потом вдруг решили идти западным путем.
Примерно с 90-го года, или 87-го, или 92-го, кто как считает. Я же утверждаю: тот путь, по которому мы шли последние десять лет, к западному пути не имеет никакого отношения!
- Согласен.
- Он на западный путь похож примерно так, как вылепленный из пластилина "Мерседес" на настоящий. Есть европейская схема. Государство защищает собственную территорию. Но государство - это не исполнительная власть, которой мы доверили бюджетные деньги, собственность и так далее.
- Тогда государство - это кто?
- Это не исполнительная власть. Более того. Именно применительно к средствам массовой информации в Европе происходит очень жесткий водораздел. Исполнительная власть жестко отделяется от средств массовой информации, государственных средств массовой информации. От возможности сначала разворовывать наши деньги, а потом за эти разворованные наши бюджетные деньги рассказывать нам, как мы здорово работали.
- Как же они наивны. Там, на Западе…
- Это - принципиальный механизм. Без этого меха-низма вообще никакая демократия невозможна.
- Юрий Юрьевич, на посту заместителя председателя Счетной палаты вы не потеряли окончательно верУ в человечество? Вера в человечество формируется и утрачивается не в Счетной палате. Если жена предаст, друг это крушение мира. А не какой-то там корыстный премьер, вице-премьер, президент или кто-то еще, о котором вы и раньше имели представление не самое высокое…
- Но во власти хоть один порядочный человек есть?
- Безусловно.
- Фамилию узнать можно?
- Проблема не в фамилии. А в отсутствии нормальной основы для работы в исполнительной власти людей, которых общество наняло для работы на себя.
Возможно ли государству защищать свои интересы, интересы абсолютного большинства граждан? Перед любой коммерческой структурой, банковской структурой, мафиозной структурой, зарубежными государствами? Если государство является самым плохим хозяином, который хуже всех кормит свою собаку? Знаете, как говорят? Если вы не платите должностным лицам, включая высших, более или менее прилично, вы вообще не можете рассчитывать на то, что это государство - законодательная власть, исполнительная, судебная - будет работать на вас. В принципе.
- Могу вам сказать: когда были опубликованы данные о зарплате президента России Ельцина, у меня просто слезы умиления навернулись. Ну, менеджер в любой западной компании получает в разы больше.
- В какой западной?
- Я имею в виду, работающий в России.
- Любой банкир. Наш.
- Ну, банкир…
- Любой работник банка, более или менее на уровне.
- Ну и как в это поверить?
- Я выступаю, скажем, на экономическом факультете университета. Перед юристами, перед финансистами. И говорю: ребята, зарплата президента страны - пятнадцать тысяч рублей в месяц. Вершина карьеры одного из ста пятидесяти миллионов.
Зарплата министра - десять тысяч рублей в месяц. Вершина карьеры одного из десятков миллионов, да? Кто хочет сделать карьеру на государственной службе?
