УК: То есть, если я услышал от кого-то такую историю, значит, они тогда не были
полностью реализованными.
Р: Именно, потому что они могут рассказывать историю, они могут говорить о ней.
УК: Однако, вы тоже можете часами рассказывать истории.
Р: Конечно, потому что я разговариваю с вами.
УК: Они не могут быть в таком же состоянии?
Р: Но вы говорите о состоянии, которое они испытывают, а не о том, что они говорят,
это другое. Они могут говорить с вами о чем-то, но, чтобы это делать, они должны
иметь возможность видеть формы. Могут ли они разговаривать с вами, когда они видят
ничто?
УК: Нет.
Р: Конечно, нет. Чтобы иметь возможность говорить с группой людей, вы должны
видеть формы.
УК: Вопрос в том, почему есть отличия? Как они могут видеть только сияние?
Р: Потому что они годами медитировали. Вы начинаете видеть свет все время, когда
медитируете. Но потом вы должны выйти из медитации и стать обычным человеком.
УК: И вместе с тем все воспринимать как Сознание и быть полностью
самореализованным.
Р: Если вы полностью самореализованы, то не должны медитировать, чтобы видеть
сияние, потому что вы в этом состоянии постоянно. Если вы должны медитировать, вы
не самореализованы.
УК: Да, но я говорю не о самореализации.
Р: Человек, о котором вы говорите, не самореализованный.
УГ: Что значит быть самореализованным? Как это?
Р: Быть пробужденным.
470
samo-poznanie.net
УГ: Это просто синоним.
Р: Да, это быть пробужденным. Пробужденным к реальности, к своему истинному Я.
УД: Такое впечатление, что мы все в этом большом 3D-кино. И мы все как бы верим в
него, а вы как бы говорите, что мы смотрим просто кино.
Р: Это верно.
УД: Но мы все часть сна, и вы говорите, что мы верим во все эти изображения, которые
парят вокруг нас. Можно сказать, что просто пойманы этим.
Р: Скажем так. Возьмем пример экрана и изображений. Я осознаю экран 24 часа в
сутки. А большинство людей осознают изображения 24 часа в сутки. Это единственная
разница.
УК: Мы принимаем изображения за реальные.
Р: Да.
УР: Это и есть то, о чем говорил Рамана, главное вы уже знаете, вы должны заметить
его, потому что, вы уже знаете, Я всегда было, как он сказал: «Вы, несомненно, знаете
главное». Вы никогда не сможете потерять это после первого опыта.
Р: Точно, это правильно.
УР: То есть, вы всегда осознаете присутствие истинного Я, неважно что возникает
перед ним…
Р: Неважно.
УР: …Оно не скрывает Я и не забирает его внимание?
Р: Так и есть.
УР: Когда вы говорили с Джеем, то упоминали кое-что, о чем я смог подумать в том
плане, что каждый раз, когда возникает сцена, есть видящий, они появляются вместе.
Если что-то возникает, оно должно возникать для кого-то. Мы, как бы воспринимаем
это, как две отдельные вещи, но реальность видения такова, что если есть видящий,
тогда есть видение, и наоборот. Они возникают как одно и то же.
УК: Кто-то рассказывал историю, что у него был такой опыт.
Р: Они говорят о своем личном опыте.
471
samo-poznanie.net
УР: Если кто-то что-то видит, он существует как видящий и отождествляется с этим.
Р: Да.
УК: Роберт видит форму.
Р: Как Сознание.
