НСЕ: А быть умным и красивым? Вспоминается фраза Георгия Иванова про Осипа Мандельштама: «Закроет глаза — аптекарский сын, откроет — ангел».
ИК: Еще и красивым? Ну, знаете… Человек обязан найти удовольствие в своей неповторимой индивидуальности. Разумеется, не возбраняется ее совершенствовать, не превращая это в самоцель и не принося этому в жертву соразмерность.
НСЕ: Жан Бодрийяр настаивает, что современная эпоха давно утратила чувство реальности? У вас такие мысли есть?
ИК: Современная эпоха слишком сыта и самодовольна, чтобы выдержать прямое столкновение с реальностью. Поэтому ее так пугают те, кто идет с этой реальностью на лобовое столкновение: например, Мохаммед Атта сотоварищи и другие подобные ему…
НСЕ: Смотрели «Матрицу»? Там Нео держит в руках диск с книгой Бодрийяра «Симулякр и симуляция». Вы к современной российской власти как к симулятивной относитесь?
ИК: Разумеется. И не только к российской. Я думаю, что Бодрийяр — любимый философ нынешних мировых элит. Что ведь всегда с древнейших времен, больше всего тяготило правящие элиты? Необходимость расплачиваться ответственностью за свое высокое положение и власть. Новая французская философия избавила их от этого кошмарного бремени: теперь правители мира вообще ни за что не отвечают, только катаются на яхтах и играют в гольф. Главное иметь хороших политтехнологов и СМИ. Но все это, разумеется, иллюзия. Бодрийяр на самом деле подложил им свинью, только они об этом пока не догадываются.
НСЕ: Петрозаводский Петросовет год не может собраться на сессию, нет кворума. Это ли не пример симулятивности? С этим надо бороться или смотреть философски равнодушно?
ИК: Так почему бы тогда петрозаводчанам не собраться и не взять власть в свои руки? Симуляция мгновенно рассыпается в столкновении с реальным действием. Ну а если придет ОМОН и разгонит, то, по крайней мере, после этого Горсовет уже не рискнет столь надолго оставлять пустующим помещение.
НСЕ: Бедность — это философская категория?
ИК: Увы, нет. Бедность — это кошмарная реальность для миллиардов людей. Как о философской категории, уместнее говорить об аскетизме.
НСЕ: Кто более развращен изнутри: молодежь или старики?
ИК: Примеры чудовищной развращенности можно встретить среди представителей самых различных возрастов. В конце концов, развращенность — это совокупность намерений, так что омерзительные, развращенные четырехлетки тоже встречаются достаточно часто.
НСЕ: Если бы Вас попросили написать текст песни про Петрозаводск, что бы Вы там зарифмовали? Какие слова или образы пустили в ход?
ИК: Честное слово, теряюсь с ответом на этот вопрос. Какие там есть рифмы к слову «Петрозаводск» — «воск», «мозг»? Ой…
НСЕ: Сексуальная жизнь влияет на глубину мысли или это разные оперы?
ИК: Это сугубо индивидуальный вопрос. Если рассматривать секс как разновидность естественного наркотика, то злоупотребление несомненно ведет к сужению интересов и деградации сознания. С другой стороны, если использовать секс не в качестве развлечения, а в качестве медитативной и магической практики, как нас учит Тантра, то может произойти высвобождение чудовищных интеллектуальных энергий.
НСЕ: Кустурица в Европе построил культурную деревню, эдакое гетто для друзей. Не кажется ли Вам, что это выход из мирового кризиса, снова жить общинами? Или это уход от мировых проблем, эгоизм интеллигенции?
ИК: Я думаю, что вскоре весь мир будет представлять собой россыпь общин и диаспор, связанных горизонтальными сетевыми связями. В принципе, дело уже к тому и идет. Причем это касается бедных и обездоленных простых людей в той же степени, что и культурной элиты, так что Кустурица просто предвосхищает направление глобального развития, в котором в самом по себе нет ничего плохого. Глобализация сама по себе не больше благо или зло, чем авиация — все зависит от способа использования.
НСЕ: Вас кто-нибудь называл сумасшедшим?
ИК: Я и без них это знаю.
За десять лет нашей дружбы с Ильей я дважды записывал наши разговоры. Первый, состоявшийся в разгар августовского кризиса 1998 года, к сожалению, потерялся из-за моей вечной небрежности к собственным архивам, а второй, датируемый 2005 годом и предлагаемый сейчас вашему вниманию, я не смог, что интересно, тогда нигде опубликовать, — это при моих то тогдашних возможностях в этом смысле. Кормильцева не воспринимали в те годы героем статьи, скорее — автором.
