Их разговор начался с того, что Прабхупада назвал не-сколько последствий Кали-юги, которые описаны в Шри- мад-Бхагаватам: засуха, недостаток пищи, высокие налоги правительства. Особенно он подчеркнул, что в век Кали уче-ные будут обманщиками, философы — атеистами, а политики будут пытаться управлять природой, отрицая Бога.
Когда доктор Кньюппер спросил, есть ли у нас какие-то практические решения, у Прабхупады уже был готов ответ. «Да, мы обучаем людей сознанию Бога. Это и есть решение всех проблем».
«Вы говорите, что человек утратил связь с природой, — сказал доктор Кньюппер. — Ученые изучают природу, но все равно не понимают ее до конца».
«Не понимают ее? — спросил Прабхупада. — Почему вы не понимаете, что над нами есть высший контроль? Что в этом сложного? Людям не хватает разума, чтобы попытаться это понять. Вы принимаете, что над нами есть контроль свыше? Вы признаете это?»
«О, да», — ответил доктор Кньюппер.
Но Прабхупада имел в виду не только своего гостя, а лю-дей в целом. «Я имею в виду всех людей».
Доктор Кньюппер кивнул: «Некоторые понимают». Прабхупада заметил, что те, кто не понимают, недостаточно разумны, на что доктор Кньюппер заметил: «У каждого свое мнение».
Однако Прабхупада говорил о практических вещах. «Нет, нет, это означает... Просто эти люди нечестные. Однако это факт, что над нами есть контроль свыше. Если, например, дол-го продолжается засуха, разве на нас это не влияет? Разве сами вы можете вызвать дождь?»
Доктор Кньюппер согласился: «Да, я бы сказал, что есть некий вселенский разум, который нами руководит». Радуясь оттого, что гость понимает его, Шрила Прабхупада повторял, что ученые-материалисты пытаются отрицать существование Бога, и их попытки приуменьшить значимость религии — причина многих трудностей. «Эти глупые мошенники, достигнув небольшого прогресса в науке, отрицают
Бога: «Теперь нам не нужен Бог. Религия — это опиум для на-5 рода. Религия делает людей глупыми» и так далее. Ученые говорят, что вера в Бога — это предрассудки».
Доктор Кньюппер хотел знать мнение Прабхупады о других религиях. Шрила Прабхупада ясно дал понять, что он поддерживает тех, кто верит в Бога. «Можно придерживаться той или иной религии. Религия означает пытаться осознать Бога. В любой религии, будь то христианская, индуистская или мусульманская — в каждой из них есть небольшая попытка осознать Бога. Любая религия, которая дает знание о Боге, и вы понимаете, что она связана с Богом, совершенная религия. Мы не против других религий».
Доктор Кньюппер хотел спросить о том, что общего между разными религиями, но Прабхупада продолжал свою мысль и не дал ему закончить вопрос. Прабхупада хотел убедить доктора, что наше понимание религии не противоречит другим. Он предложил понимать религию, вникая в саму ее суть, преодолевая сектантский подход к различию в религиях. «Религия означает понимать Бога и следовать Его наставлениям. Это религия. Точно так же, как правительство и государственные законы. Гражданин, который понимает, что законы государства нужно уважать, и соблюдает эти законы — порядочный гражданин. Точно так же любой, кто знает, что есть Бог, и следует его законам, является верующим. Неважно, какой религии он следует, христианской, индуистской или мусульманской. Это не имеет значения. Каждый должен знать о Боге и о том, что между ним и Богом существуют отношения, и поступать в соответствии с этим. В этом совершенство религии. Если же в той или иной религии нет концепции Бога и не дается метод, как исполнять Его наставления, это не религия. Это обман».
Далее он говорил о парадоксе, когда люди считают себя последователями той или иной религии, но при этом не верят в Бога и не следуют той или иной религиозной практике. Более
того, они используют религиозную принадлежность как еще один повод, чтобы воевать друг с другом.
Доктор Кньюппер спросил, есть ли в индуизме особый взгляд на устройство вселенной. Снова Прабхупада обратил внимание на то, что определения ограничивают:
«Индуизм — это пустой термин. Он ни о чем не говорит. По-настоящему это называется «ведический принцип». В Бха-гавад-гите говорится: ведайш на сарваир ахам эва ведьям (Б,-г. 15.15). Любой, кто пытается осознать Бога, следует принципам Вед. «Веда» означает «знание». А источник знаний называется «Веды», Но как только произносят слово «Веды», люди сразу думают о чем-то индийском. Математика — это наука. Математику принимает любой ученый. Разве математику относят к индуистской науке? Золото есть золото. Его не считают индуистским. Если оно попало в руки индусов, значит ли это, что золото связано с индуистской верой? Может ли золото быть индусским или мусульманским? Золото есть золото. Мы преподносим ведическое знание, а люди думают, что мы говорим об индуизме».
Тогда доктор Кньюппер поинтересовался, есть ли идея Вед в других религиях, например, в христианстве или мусуль-манстве.
