Колчак. Кузнецову так и не удалось выяснить. Он выяснил факт и лиц, которые участвовали в этом деле, но выяснить, кем была поставлена эта задача, установить, от кого исходило это распоряжение, не удалось…
Попов. Упоминали ли вам фамилию Рубцова?
Колчак. Я знаю, что Рубцов принимал какое-то участие в исполнении приговоров суда…
Попов. Это по документам. Он не исполнял приговора, потому что приговора тогда не было. Он явился (в тюрьму) с определенным требованием нескольких лиц: Девятова, Кириенко, меня и других. Девятое и Кириенко были присоединены к партии в сорок пять рабочих, и все они в Загородной роще были расстреляны, а Бартошевский увел других.
Колчак. Против Рубцова обвинения в расстреле не было, а было обвинение в отношении Бартошевского.
Попов. Что касается Бартошевского, то после того, как Кириенко и Девятое были уведены, он выбрал восемь человек, не подлежащих военно-полевому суду, и тут же, по данным дознания Кузнецова, были выданы еще пять человек, осужденных к бессрочной каторге, - и они все были расстреляны на берегу Иртыша… Бартошевский был почему-то освобожден, как благонадежный человек, под надзор Красильникова…
Колчак. Мне это неизвестно…
Попов. Знаете ли вы, что Рубцов и Бартошевский ссылались на личное ваше распоряжение?
Колчак. Да, Кузнецов мне об этом докладывал.
Попов (любезно и иронически). Разрешите мне занести в протокол, что вам это было известно от Кузнецова.
Колчак(поспешно). Я, конечно, таких распоряжений не мог давать.
Попов. О роли Рубцова вы ничего не знали?
………………………………………………………………………………………………………….
Колчак. Нет, я считал, что это дело Бартошевского и что Рубцов в этом расстреле не участвовал. Потом я узнал, что и Рубцов и Бартошевский фигурируют в этом деле.
Денике. Но вы сейчас изволили сказать, что вы о Рубцове ничего не знали.
Колчак. Я докладывал хронологически, как это дело мне представлялось, а следственный материал мне известен, как и вам…
Алексеевский. Раз вы назначили главного военного прокурора для расследования, вы видели в этом преступление. Но это преступление должно было в известной степени бросать подозрение и на прямых начальников этих двух лиц. Не возникло ли у вас сомнений по отношению к начальникам этих двух офицеров?
Колчак. У меня была высокая температура, я был болен и еле дышал, и мне в это время входить в такие тонкости и разговаривать было трудно. Я тогда говорить не мог и только выслушивал доклады…
Денике(настойчиво). Может быть, у вас в конце концов сложилось впечатление, почему это дело осталось не раскрытым до конца и истинные виновники не понесли никакой кары. Чем вы это объясняли?
Колчак.Я объяснял это всем тем судебным аппаратом, который у меня был в распоряжении и от которого по массе аналогичных дел, поручавшихся мною для расследования… я никогда не мог добиться каких-нибудь определенных результатов. Это была одна из тяжелых сторон управления, потому что наладить судебный аппарат было совершенно невозможно. Раз я становился на точку зрения юридическую, призывал юристов и поручал им это дело вести, - оно не давало результатов.
Попов. Известно ли вам, что при этом убийстве членов Учредительного собрания были убиты ряд других лиц таким же порядком, не являвшихся членами Учредительного собрания?
Колчак. Я знал этот список, который был мне представлен…
Работник Чрезвычайной следственной комиссии передал Чудновскому записку. В ней было всего несколько слов, но Чудновский долго изучал ее, затем протянул Попову. Записка обошла всех членов следственной комиссии и вернулась к Чудновскому, который тщательно разорвал ее на клочки.
Прерванный было допрос возобновился…
Попов. Расстрелы в Куломзине производились по чьей инициативе?
Колчак. Полевым судом, который был назначен после занятия станции.
Попов. Обстановка этого суда вам известна?
Колчак. Я знал, что это полевой суд, который назначался начальником по подавлению восстания.
Попов. Полевой суд тоже требует формального производства… Вы как верховный правитель должны были знать, что на самом деле никаких судов не происходило. Сидели два-три офицера, приводилось по пятьдесят человек, и их расстреливали. Конечно, этих сведений у вас не было?
Колчак. Таких сведений у меня не было…
Попов. Делопроизводство, существует ли оно, сохра-. нилось ли оно где-нибудь?
Колчак. Я его не спрашивал.
Попов. Вы не интересовались?
Колчак. В первый период я не мог интересоваться.
Попов. А сколько человек было расстреляно в Куломзине?
Колчак. Человек семьдесят или восемьдесят note 36 .
Денике. А не было ли вам известно, что в Куломзине практиковалась массовая порка?
