Беседы о России полностью

Угроза войны против Ирака поддерживала высокие цены на нефть. Падение цен на нефть, которое случилось к середине года, когда все уже заговорили об экономическом росте, потому что у нас цены на нефть и экономический рост — это связанные вещи; потом цены на нефть опять пошли вверх, следовательно, опять показатели экономического роста улучшились, и можно спокойно отчитываться по этим цифрам.

Но есть такое понятие — «рост без развития». Экономический рост есть, потому что цены высокие, а развития, которое связано с серьезными структурными изменениями, с созданием новых факторов развития экономики, не происходит. Здесь и кроется опасность, поскольку мы с вами уже как-то затрагивали тему, что целью военных действий американцев против Ирака будет являться снижение цены на нефть, поскольку, по их расчетам, она должна быть в пределах 12–14 долларов за баррель, а у нас бюджет спланирован на 21,5 доллар за баррель. И 2003–2004 год — это пики по платежам внешней задолженности.

В общем, ситуация очень неоднозначная. Поэтому сфокусированность правительства на фундаментальных изменениях, на решении задач, которые носят среднесрочный и долгосрочный характер, а не только сиюминутный характер, уменьшилась. А вопросы, которые задавались президенту, явились отражением именно этого. Кстати, и президенту было намного сложнее отвечать, чем год назад.

Чувствовалось, что он, как говорится, глубоко в теме, поскольку его, видимо, готовили советники и они проговорили и выбрали возможные блоки вопросов, тем более что за несколько дней до эфира вопросы уже начали поступать.

Видно было, что, отвечая, он не всегда чувствовал себя комфортно, то есть ответы-то были технически правильны, но убежденности порой было недостаточно. Поэтому я думаю, что забастовка авиадиспетчеров в 30 регионах — это как раз очень тревожный сигнал того, что «не все так хорошо в датском королевстве», что состояние людей таково, что они готовы на все. А это ответственные люди — диспетчеры, это квалифицированные, высококлассные специалисты.

Ведущий: Да, это элита, в каком-то смысле.

Ремчуков: Да. Это люди, от решений которых многое зависит. Ведь есть масса людей, от решений которых ничего не зависит. А авиадиспетчер — это тот человек, от которого зависят судьбы и жизни людей, эффективная работа и так далее. То есть у этих людей уровень полномочий предельный.

И вот то, что эти люди — мы исходим из того, что это высоко сознательные люди, высоко ответственные люди решились на такой шаг, это очень тревожный симптом. Потому что новый год — это политически активный год, и когда люди по объективным экономическим и социальным проблемам начинают бастовать, то высока вероятность того, что некие политические силы попытаются возглавить это движение и выйти на баррикады вместе с ними, чтобы раскачивать ситуацию.

Ведущий: Да, сразу под экономикой появляется политика, идеология.

Ремчуков: Да, политика. Тут же найдутся защитники, поборники, которые будут артикулировать эти вопросы. Поэтому мне кажется, что правительству есть над чем подумать, и настроение в эти декабрьские и январские дни должно быть далеко не праздничное.

Ведущий: Я думаю, что неплохо, что мы с Вами заговорили о проблемах. Потому что, конечно, настроение портить никому не хочется, но надо все-таки быть реалистами, особенно теперь, когда, в общем, жизнь ставит людей порой в такую ситуацию, что розовым оптимизмом обойтись невозможно. Тем более что (мы как-то уже тоже с Вами это проговаривали и обсуждали) очень заметно то, что называется расслоением общества, его какой-то очень серьезной социальной несбалансированностью.