Р: Да, синоним бога, потому что бог – это результат ума. Все исходит из вашего ума.

Все, что вы наблюдаете: Вселенную, бога, людей, места, вещи, реинкарнацию, карму.

УК: Тогда это не Бог, в смысле слова, которое указывает на что-то, вроде Абсолюта.

Этот бог как Ишвара.

Р: Ишвара, личный бог, это верно.

УК: Это не Бог в том смысле, когда указывается на Абсолют.

Р: Нет. Мы говорили о личном боге. Когда я говорю о Боге, то имею в виду абсолютную

Реальность, или Сознание.

УК: Тогда Бог – это не ум.

Р: Нет, в этом случае нет. Но, обычно, когда люди говорят о боге, они говорят о личном

боге, и это нормально, пока вы считаете себя умом и телом.

УД: Можно сказать, что все делает эго, но в Бхагавад-Гите говорится, что деятелем

519

samo-poznanie.net

является Бог, это исходит из точки зрения тела-ума?

Р: Бог – деятель, да. Это исходит из тела-ума, это верно.

УЛ: То есть бог, если мы думаем о нем, как о создателе, все равно – идея эго, мысль

ума?

Р: Да, точно.

УД: Это чистое эго?

Р: Это чистое эго. Но мне не нравится называть это чистым эго, потому что это придает

ему важность. (смех)

УК: Кто деятель?

Р: Деятеля нет.

УК: Кто не-деятель?

Р: Не-деятеля не существует и никогда не существовало.

УК: Бхагавад Гита говорит, что бог - деятель?

Р: Да, там есть такой момент, где говорится, что личный бог – это деятель. Потому что

этот бог есть.

УК: Что?

Р: Есть деятель, потому что бог рассказывает вам, сделать это и сделать то. Вы

говорите: «Бог заставил меня это сделать». Такой бог – деятель.

УГ: Тогда, какова связь между абсолютным Сознанием и функционированием ума, если

она вообще есть?

Р: Функционированием ума?

УГ: Да, ума, который произрастает из Сознания, в каком-то плане?

Р: Я так не думаю.

УГ: Откуда же появляется ум?

Р: Он не появляется.

520

samo-poznanie.net

УГ: Тогда откуда появляется эта видимость?

Р: Видимость появляется из вашего воображения.

УГ: Я воображаю, что есть ум?

Р: Это называется «ложное воображение», вы воображете, что есть ум, и тогда есть

видимость. Это как оптическая иллюзия, о которой я всегда говорю. Небо голубое, или

мираж в пустыне. Вы смотрите на пустыню, и видите, как надвигаются танки, они

надвигаются, а вы думаете, что это ложное. Но они разрывают вас на части, и все ваши

проблемы заканчиваются.

УД: Шанкарачарья сказал, что все это иллюзия, есть только Брахман, Вселенная и

Брахман – это Одно. Не нужно сначала приходить к тому, чтобы все видеть как

иллюзию. Тогда просто есть место, где все является истинным Я?

Р: Нет. Потому что, когда вы приходите в такое место, и видите все как иллюзию, то

это эго все так видит. Но, если эго разрушается, есть ли место, есть ли иллюзия?

Вместе с ним уходит все. Эго-ум изобретает все это.

УФ: Роберт, иллюзия в том, что кажется, что есть иллюзия?

Р: Это иллюзия, верно.

УЛ: Но вы сказали, что видите иллюзию, вы видите словно картины на экране.

Р: Конечно, так. Я вижу всех сидящих в этой комнате. Но я вижу всех как Сознание.

УД: В этой комнате вы также видите тело Роберта?

Р: Конечно, вижу.

УД: Вы видите его как Сознание?

Р: Я вижу свое тело как Сознание.

УР: Мы совершаем ошибку, думая, что тела видят тела, поэтому у нас есть склонность

видеть их как тела. В то время, как истина – это Сознание, которое не видит все это из

какого-то места, оно видит только Себя.

Р: Это просто другая точка зрения. Это правильно. В кино вы видите экран и

изображения. Но, большинство из нас забывает про экран, нас интересуют только

изображения. Неважно, есть изображения или нет, экран все равно существует. Экран

существует всегда. Точно так же, Сознание существует, неважно осознаете вы его или

нет. Вы можете отождествляться с телом, откуда и начинаются все проблемы, или же

521

Перейти на страницу:

Похожие книги