Роберт Адамс - Собрание сатсангов полностью

Р: Это переживание говорит о том, что вы уже наполовину испеклись. (смех)

УР: Что?

Р: Вы наполовину испеклись.

(обрыв в аудиозаписи. Продолжается, когда другой ученик спрашивает про опыт

Роберта)

УГ: …сколько вам было лет, Роберт?

Р: Четырнадцать.

УД: До этого у вас были другие духовные опыты?

Р: Да, были. После этого я провел остальную жизнь, подтверждая то, что я ощутил. Я

не знал никаких названий, которые мне известны сейчас.

УГ: Вы были лишены эго с тех пор, как вам было четырнадцать?

Р: Вы можете это так называть, если вам нравится, потому что для того, чтобы сидеть

здесь и разговаривать с вами, мне пришлось выучить названия, такие как «эго»,

«сознание», «пребывание в истинном Я». Раньше все было так же, но не было имён.

Теперь я дал этому имена.

УД: Это как у Раманы Махарши не было формального религиозного образования, но он

мог говорить о писаниях.

Р: Да, это верно, люди дали ему писания, когда он был в пещере. Они приносили ему

разные книги, он просматривал их, читал, перебирал. Это подтвердило его чувства.

УД: Я имею в виду, что он понимал их, уже будучи реализованным.

Р: Да. То есть он мог разговаривать с людьми.

УГ: Но есть ли необходимость в подтверждении, или это просто часть тела-ума?

Р: Необходимости не было, но я думал, что я сумасшедший. Я думал, что со мной что-то

не так, поэтому я просто не отвечал.

УК: То есть, вы преднамеренно не занимались садханой, чтобы попасть туда, потому

что вы даже не знали, что она существует?

384

samo-poznanie.net

Р: Верно.

УК: Это случилось, и вы даже не знали, что это произошло?

Р: Я не имел ни малейшего понятия.

УВ: Вы говорите, что думали, что были сумасшедшим. Вы не страдали от этого, вы

просто…?

Р: Нет, за исключением того, что я видел людей в другом свете. Я был как бы отбросом

общества. Поэтому я хотел исследовать, что происходит.

Когда имеешь дело с проблемами - 2

УН: Но Роберт, поэтому некоторым людям нужно выполнять садхану, а некоторым -

нет?

Р: Это зависит от вашей кармы, которая не существует, все разные. Но самореализация

ко всем, по сути, приходит одинаково. Если вы должны выполнять садхану, то должны

это делать. Пока вы считаете себя эго, или телом, или умом, вы должны выполнять

садхану. Она помогает стать тихим и спокойным. Когда вы тихие и безмятежные,

реализация приходит сама по себе.

УН: Люди, которым не нужно заниматься садханой, пожинают плоды своей кармы?

Р: Можно так сказать.

УГ: В вашем случае вам не нужно было делать никакой садханы. Вы как патриарх в

традиции дзен. (Роберт смеется) Вы слышали о дайя-сутре, которую пели на

перекрестках в Китае? Это было оно? (Р: Там говорится о том, какого оно размера.) Да.

(ученики обсуждают пятого патриарха традиции дзен)

УН: Если у человека нет эго, он знает об этом?

Р: Нет, потому что никого не остается, чтобы знать. Чтобы знать, есть ли у вас эго или

нет, должен быть знающий. Но, когда знающего нет, нет эго. Вы просто пустые. Есть

только пустота.

УН: То есть, пока человек думает, что у него нет эго…

Р: Значит, у него есть эго. (ученики смеются)

385

samo-poznanie.net

УР: То есть, это состояние, на самом деле, когда не знаешь себя? Не знаешь, есть ли ты

вообще. (Р: Это оно.) Как в песне: «Ребенок идет и не ведает причин». (Р: Верно.) УВ: То есть, есть осознавание, но нет эго в каком-то теле-уме?

Р: Нет даже осознавания, потому что, кто остается, чтобы осознавать? Ничего нет. ( УВ: Вместе с тем, вы выражаете этот факт, что эго нет? ) Да. ( УВ: Мой ум поражается.) Снова, мы возвращаемся к голубому небу. (смех) Если исследовать, нет неба, и нет

голубого,. Если вы исследуете, то, в итоге, обнаружите что вы никогда не