О. Г.:
А. Д.: В целом эпоха национальных и светских государств подошла к концу. Теперь они – часть истории. В наступающем мире будет невозможно организовать общество светским образом, потому что мы приближаемся к конфликту традиций (ценностей).
По-настоящему светская и нерелигиозная – даже антирелигиозная – это политика Запада. Запад является создателем всех форм секуляризма. Сказанное мной относится и к странам за пределами Запада. Это так или иначе модель колониализма. Западная цивилизация светская. Она говорит: «Если вы хотите модернизироваться, вам тоже следует пойти по этому пути». Но эта эпоха закончилась. Мы увидели, куда привел Запад секуляризм: ЛГБТ, индивидуализм, капитализм и т. д. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что секуляризм и в незападных регионах приведет к тем же последствиям.
Эпоха, когда секуляризм существовал в форме национализма, баасизма или кемализма, подошла к концу. Это мое личное мнение. Во всем мире началось возвращение к истокам. Под корнями я подразумеваю религию и традиции. Вопрос, как именно мы к ним вернемся, пока обсуждается.
Например, в исламе есть не только салафизм и радикальные течения. В основе салафитского ислама лежит захиризм. Однако существует множество разных течений в рамках шиизма. Принципы и история шиитов, а также их способы решения глобальных проблем полностью отличаются от того, чего придерживаются радикальные сунниты.
Есть третье направление, менее известное, чем остальные, но, на мой взгляд, гораздо более важное. Это суфизм[13]. Он наряду с тем, что является совместимым с секулярными принципами, еще и имеет прочные корни в исламской философии, метафизике и ценностях.
Часто говорят о суннитах и шиитах, но суфизм также имеет сильное влияние в регионе. Суфийские тарикаты играют важную роль в Магрибе, Пакистане, Индонезии и Индии. Мусульмане Индии (я говорю о двухстах миллионах человек) почти все являются последователями суфизма. Суфизм распространен в Центральной Азии, также он получил развитие в Турции, Ираке и арабском мире. Поэтому можно говорить о том, что суфизм недооценивают не только как культурное наследие, но и как геополитический фактор.
Суфизм может стать чем-то вроде моста, который приведет от светских порядков, о которых вы говорили, к восстановлению исламских традиций. Суфийский ислам сбалансирован и гибок. Он может создать геополитическую и интеллектуальную основу для исламского единства.
Шиизм не сможет стать универсальным течением, так как у него маленькая и ограниченная сфера влияния в исламе. Вы не сделаете суннитское большинство шиитским. Поэтому шиизм ограничен.
Возможности суннизма стать универсальным течением ограничены из-за сотрудничающих с Западом организаций, таких как ИГИЛ и «Аль-Каида»[14]. Запад использовал эти организации в своих интересах.
Что касается «Хамас»… Эта организация является частью «Братьев-мусульман» и, как говорят, была создана с помощью «Моссада», чтобы подорвать роль Фатха. Но я не думаю, что сейчас «Хамас» играет какую-то роль в планах Запада.
Суфизм может стать мостом между мусульманскими странами и способствовать появлению исламского универсализма. Суфийские тарикаты могут оставаться локальным явлением. Я же говорю о суфийской идеологии. Она гибка и совместима с секуляризмом и национальным государством.
Турция могла бы играть совершенно другую роль. Не в качестве кемалистского государства или части салафитского ислама, а как столица мирового суфизма.
Многие произведения Ибн Араби находятся в Стамбуле. Суфизм оказал сильное влияние на устройство Османской империи. Хаджи Бекташ, Юнус Эмре, Джалаладдин Руми… Так Турция сможет достичь своих целей, которых невозможно достичь каким-либо другим способом. Играя подобную роль, она усилит свое влияние.
