Беседы о России полностью

Ремчуков: А что делать, это же рынок. Все заводы перешли в частные руки. Кто их будет поддерживать? Государство говорит, поддержки не будет. Кстати еще один очень интересный вопрос. Он меня до глубины души огорчает, расстраивает и поражает одновременно. Наши экономисты либерального толка рисуют какие-то утопические схемы того, что государство не поддерживает производителя, потому что рынок сам разберется: тот, кто конкурентоспособен, не умрет. Звучит все здорово, и я сам сторонник этого, но жизнь жестче в этом смысле. За последнюю неделю происходит следующее: американский конгресс принимает программу поддержки сельского хозяйства на ближайшие 10 лет. Сумма пакета — 173 миллиарда долларов. Значит, сегодняшние сторонники ускоренного вступления в ВТО пусть зарубят себе на носу и посмотрят резолюцию конгресса США. Что такое субсидия? Это значит — прибыль. Если бы не было субсидий, был бы убыток. Это помощь такой развитой отрасли, как сельское хозяйство, в такой либеральной стране, как Америка. Я сейчас перед поездкой в студию встретился с г-ном Куликом. Это «аграрный» человек в Думе, по-моему, он бывший министр сельского хозяйства. Я с ним лично не знаком. Я просто зашел, говорю: «Геннадий Васильевич, я с цифрами не очень, сколько денег выделил бюджет в этом году на сельское хозяйство». Он говорит: «Константин Вадимович, 240 миллионов долларов». Значит, если 240 мы умножим на 10, это за 10 лет будет 2,4 миллиарда, а там 173. Это только помощь, мы не говорим уже об основных цифрах. Скажите, пожалуйста, что это будет за честная конкуренция? Смотрим дальше. Американский президент, который тоже является носителем нашего представления о демократических ценностях, говорит: «Слушайте, что-то страховым компаниям тяжело стало. Теракты, люди боятся в здания ходить, никто не хочет строить офисные здания. Страховые компании не хотят страховать ипотечные кредиты. Белый дом выступает с инициативой поддержать страховые компании США в таких пропорциях: риск до 20 миллиардов долларов страховая компания будет покрывать на 20 % — 4 миллиарда, остальные 16 миллиардов берет на себя правительство». Какой же это свободный рынок? Потому что страховые компании — богатые компании. Почему они богаты? Потому что они большие риски страхуют, но и опасность большая. Когда большой риск, тогда большая премия, кто не рискует, тот не пьет шампанское. Вот они пили шампанское. Сейчас грохнулся их бизнес. По чисто рыночным понятиям, эти ребята должны уйти. Извините, нам не повезло. Другие их место займут, потому что все равно надо будет страховаться. Американцы говорят: нет, мы не можем позволить себе такой бардак. Швейцарская авикомпания Свисс-Эйр…

Ведущий: Свисс-Эйр, это известно, одна из самых крупных мировых компаний. Они «упали», их поддерживает государство.

Ремчуков: Как поддерживает! Это не просто поддержка. Такая мотивация: Свисс-Эйр является национальным достоянием. 1,6 миллиарда швейцарских франков дает правительство, еще 3 миллиарда оно потребовало с частного бизнеса, который вообще к авиации не имеет отношения. Компания «Нестле», производящая шоколад, дает деньги.

Ведущий: Константин Вадимович, давайте с этого места на секунду остановимся. Я хотела бы задать совершенно наивный вопрос. Хорошо, 170 миллиардов, 1,6 миллиарда, цифры такие запредельные. Значит, у США и Швейцарии есть эти деньги, есть они и у всех тех, кто сегодня поддерживает свое национальное достояние. А у нас нет денег, чтобы поддержать достаточным образом сельское хозяйство, чтобы поддержать все остальное, что требует поддержки. Где же взять деньги?

Ремчуков: Об этом и речь, это другая форма поддержки. Одна — это деньги, прямые инъекции. Кстати, Джордж Буш в первую же неделю после теракта 11 сентября в Нью- Йорке выделил 45 миллиардов долларов на поддержку экономики, 15 миллиардов долларов авиакомпаниям сразу, потому что они понесли убытки, в том числе и потому, что не летали несколько дней. Сейчас хочет выделить 15 миллиардов долларов на безработицу. А вообще новый пакет, который он сейчас предлагает, это 75 миллиардов долларов к тем 75 миллиардам налоговых льгот, которые были заложены в проекте бюджета на 2002 год. То есть на 2002 год пакет по льготам будет 180 миллиардов долларов плюс вот этот разовый пакет в 45 миллиардов. То есть, если посчитать, под 300 миллиардов долларов. Напомню, что у нас бюджет страны в 10 раз меньше.