Беседы о России полностью

Так вот, если у этих людей мелкого и среднего бизнеса не будет дешевого кредита, не будет и бизнеса. У нас всегда один и тот же аргумент — разворуют. Но позвольте, у нас есть специальные службы, у нас есть (если есть) политическая воля, агентства, ведомства. Они отбирают людей, которым дают кредит, они смотрят на их бизнес-план, они контролируют, они не выдают деньги все сразу, а по частям. «Что ты хочешь? Ты хочешь построить павильон? Сколько тебе нужно? Миллион рублей?» — «Миллион рублей». — «Как ты их будешь осваивать? Кто будет застройщиком? Пусть покажет план, как он будет это строить. Сколько денег идет на фундамент?» Из этой кредитной организации пришли и замерили. Фундамент соответствует действительности. Оплатили. Следующий. И так далее. То есть это тяжелый, кропотливый труд, но его надо делать. И тогда угроза структурных изменений не будет такой щемящей и удручающей.

Ведущий: И нервной.

Ремчуков: Да. Потому что сейчас мы не двигаемся вперед, поскольку нет структурных изменений. Но я боюсь этих структурных изменений, потому что закрытие завода может оказаться социальной трагедией для огромного количества людей.

И вот правительство, которое реально, а не на словах заботится о развитии мелкого и среднего бизнеса и о структурных изменениях, должно закладывать деньги в бюджет на эти вещи. Реформы стоят дорого. И законы, и пропаганда этих законов, и правоприменительная практика — это дорогостоящие вещи.

Адвокаты не знают, судьи не знают. Их надо учить, нм нужно время. А чго такое время? Это значит, что нужно, чтобы кто-то их заменял в тот момент, когда они учатся. Это тоже стоит денег. Поэтому на самом деле структура бюджета должна отражать потребности страны в фундаментальных изменениях. А это все стоит денег.

Ведущий: Я боюсь, что мы слегка напугали наших слушателей накануне Нового года. Но, с другой стороны, мне кажется, что если не говорить и умалчивать о каких-то проблемах, то мы тем более ничего не добьемся. Вы же сказали, что все стоит денег, в том числе и пропаганда. Ну, давайте будем считать, что мы с Вами бесплатно пропагандируем идеи, которые, в общем, должны овладевать массами, как мне кажется.

Ремчуков: Мне кажется, что одна из функций «Радио России» (а это инструмент государственной политики, правильно?) в том, чтобы доводить до сведения людей хотя бы озабоченность по этому поводу. Потому что все равно потребуется время, чтобы какие-то идеи диффундировали в сознание. Диффузия нововведений является источником развития. Сначала их кто-то может отрицать, не понимать, не воспринимать.

Но пройдет несколько месяцев, и я вас уверяю, что при последовательном проведении этой политики люди будут понимать приоритеты. Самая большая беда — отсутствие приоритетов. Это то, о чем я в начале говорил: отсутствие сфокусированности на этих проблемах. А Ленин еще раньше говорил: надо ухватить за то звено, с помощью которого ты вытащишь всю цепь.

Ведущий: На радость многим нашим слушателям цитатой из Владимира Ильича мы заканчиваем сегодня нашу беседу. Я благодарю Вас за то, что так хорошо нас сегодня образовали. Поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Всех слушателей тоже. Желаю всем здоровья! Константин Ремчуков, депутат Государственной Думы, был сегодня гостем передачи «От первого лица».

Ремчуков: Я тоже хочу поздравить и Вас, Наталия Павловна, и наших слушателей с Новым годом и пожелать всего самого доброго. Я сохраняю исторический оптимизм на то, что мы проживем следующий год не хуже, чем нынешний.