Сейчас у власти Камиль-паша[283]. Об изменениях, произошедших после революции: церковь отделена от государства. Образование поставлено на другую основу. Раньше у них были только религиозные школы, но теперь есть хорошие общеобразовательные школы и обязательное образование. До революции доля неграмотных была на 10 % меньше, чем в России. Теперь об экономических условиях. Что Камиль-паша сделал для страны. До революции в течение 300 лет было построено только два сахарных завода, но за последние четыре года, когда у власти находится режим Камиля-паши, постоены еще два. Открылись технические школы; раньше, если машина ломалась, то ее мог исправить только иностранец.
– Сколько в Турции крупных городов?
Константинополь, Ангора, Адрианополь, Измир, Свае и Мусиль[284]. В Мусиле есть английская концессия, которая имеет 25-летний контракт через Лигу Наций.
– Препятствует ли религия развитию страны?
Да.
– Стремится ли Турция к индустриализации, как Россия?
Нет, страна пока еще не дошла до этой точки.
– Что с образованием?
Школы лучше, чем в России, потому что в Турции обязательное образование.
– Что было сделано для крестьянства?
Сегодня положение крестьянина улучшилось из-за того, что крупные землевладельцы были лишены политической власти, которую они прежде активно использовали против крестьянства.
– Как вы думаете, какая власть сделала больше для своего крестьянства: диктатура пролетариата в России или буржуазная республика в Турции?
Диктатура пролетариата сделала больше, в первую очередь потому, что Россия богаче, потому что Россия не выплатила свои дореволюционные долги, а Турция как член Лиги Наций выплачивает свои военные долги. Но Россия отказалась принять оплату за долг Турции перед ней в размере 17000000 рублей (?) или лир?
– Каково положение женщин в Турции?
Многоженство отменено, и женщины сняли чадру Раньше муж имел право развестись с женой без ее согласия, а у нее не было такого же права. Раньше у человека могло быть целых семь жен, и никто из них не имел никаких прав на собственность. Если муж умирал, все жены отсылались обратно, а имущество передавалось его родителям. Теперь они имеют равные права на собственность. Женщины теперь во всем имеют равные права, введено совместное обучение, они могут получать полное образование, работать в бизнесе – и везде на равных условиях. Одна женщина есть среди представителей Турции в Лиге Наций.
– Стала ли магометанская религия сильнее или слабее, чем раньше?
Я думаю, что стала слабее; единственные люди, которые сейчас следуют за религией Мохаммеда, – это крестьяне и чиновники, причем крестьяне – в меньшинстве, их 40 %.
– Была ли у Турции литература, были ли писатели, поэты, скульпторы, художники, газеты, журналы и т. д. До этого?
Раньше были только газеты, в искусстве ничего не было.
– Не знаете, есть ли сейчас в Турции какие-либо объединения писателей и художников?
Да, в Константинополе есть такие группы.
– Есть ли молодые поэты?
Да, есть. Но по именам я их не знаю.
– Есть ли новые издательства?
Да, в руках правительства.
– Развивается ли сейчас страна?
Да.
– Какие у Турции источники дохода, что у нее есть для экспорта?
Табак, фрукты, такие как апельсины, лимоны, инжир, финики, а также орехи, шелк, хлопок, рис, шерсть.
– С кем идет торговля?
Мы отправляем шерсть, табак и тому подобное в Англию; Россия покупает табак и рис, а взамен продает сахар и керосин. Мы также ведем дела с Северной Америкой. В прежние годы мы производили только сырье, поэтому наш доход был намного меньше. Сейчас мы готовимся использовать сырье в производстве на месте.
– Что сделала Республика для крестьянства?
Крестьяне очень бедны, промышленности у нас нет, у них есть только небольшие наделы земли, которая к тому же хуже, чем в России. Выращивается множество фруктов, но, поскольку нет никаких средств для их транспортировки, во многих местах урожай попросту погибает. Первое, что делает правительство, – это строит железные дороги, и эта работа идет сейчас полным ходом.
Ангора [ныне Анкара] сейчас застраивается американским архитектором по плану Нью-Йорка, ее так и называют – «Второй Нью-Йорк». Строится новый оперный театр. Население города составляет 84 000 человек.
– Может быть, для Турции было бы лучше, если бы в стране произошла пролетарская революция, а не возникла буржуазная республика?
Конечно, диктатура пролетариата – это то, к чему мы стремимся, но в то время у нас не могло быть пролетарской революции, потому что не было пролетариата, а религия имела слишком много власти. И раз теперь религия отброшена вместе с султаном, буржуазная революция является необходимым шагом к пролетарской революции. Конечно, мы не могли бы осуществить ее без влияния русской революции. Турция будет следовать примеру России и, на мой взгляд, идти ей будет намного легче, потому что наш управленческий аппарат работает лучше, чем русский.
– Сколько лет Кемаль-паше?
48 лет.
– Как он пришел к власти?
Был избран на четыре года. Недавно представил отчет и был переизбран.
– Что произойдет после его смерти?
