Я рассказывал чудовищную историю. 8 ноября 91‐го года своим указом Ельцин назначает Гайдара[87] и многих, кто с ним, на их правительственные должности. 8 ноября он назначил рекомендованного Гайдаром руководителя аппарата правительства, им был назначен Алексей Головков[88].
А этот указ от 8 ноября, подписанный Ельциным, потерялся. Ищут, не могут найти. Что делать? Неделя проходит, десять дней проходит, Гайдар собирает там каких-то министров, идет к Ельцину и говорит: «Борис Николаевич, указ потерялся. Вот вам текст, подпишите заново».
Ельцин стучит ногами и руками, говорит: «Что такое?! Kaк это – указ президента потерялся? Ищите, как хлеб ищут. Это что такое?!»
Ну, ищут. Проходит время, не находят и уговаривают Ельцина подписать второй указ. Ельцин его подписывает. Что бы вы думали? И второй потерялся! И опять ищут.
ЮР Это анекдот, который ты хотел рассказать?
СК Нет, это не анекдот, это быль. Анекдот я хотел рассказать совсем другой, про чудо.
…И опять ищут. И наконец находят, но первый указ. Ну так, немножко в утрированной передаче, Илюшин[89] достает его из кармана и говорит: «Ахти, батюшки, кто бы мог подумать, что он здесь был!»
И Головков вступает в должность, если я не ошибаюсь, 14 января. Это вместо 8 ноября. Вступает в должность, ну и, естественно, застает свой аппарат целиком сформированным. Потому что работают в аппарате правительства те же люди, которые сидели в кабинетах аппарата правительства. Ну, кто это такие, вообще не надо объяснять.
И вот я рассказываю всю эту историю примерно так же, как ее сейчас рассказал, на первом заседании Президентского совета. И говорю: «Слушайте, ну невозможно же так работать. Если президент – хозяин в своей администрации, то он должен немедленно найти и вышвырнуть вон с волчьим билетом того чиновника его администрации, который посмел ослушаться президентского указа. Иначе он не хозяин. А если он этого не сделает, то хозяин уже не он, а тот, который потерял указ».
Жду реакции, что мне Борис Николаевич или кто-то другой скажет, что, Сергей Адамович, вы неправы, все это было совсем не так, этот указ, я не знаю, не терялся, или были основания переписать его, или там что-нибудь еще наплетут. Нет, все молчат. Следующий пункт программы, что мы там дальше будем обсуждать.
ЮР Все-таки чем это отличается от бомб Грозного, вот эти указы? Так были бомбы или нет? Отдавал указание президент или не отдавал?
СК Ну, одно и то же, понимаешь. Я думаю, что я просмотрел того Ельцина. Ему было неприятно это слушать. Это я усек. Он никак не отреагировал.
ЮР То есть это позволяет сделать предположение, что он не вполне владеет ситуацией сейчас.
СК Ну, я не знаю, вполне он владеет или он сознательно допускает игры этого рода. Знаешь, как бывает в хорошо организованных конторах? Я – начальник, я – добрый, а он – мой помощник, он злой, сволочь. Поощрять буду я, а увольнять будет он. Мы с ним так договорились. Может быть, это и так, откуда мне знать? Может, эта потеря указа была договорная, а может, тот, кто его терял, точно знал, что он не будет наказан. На него все шишки повалятся. Он потерял, сволочь. Но его за это не накажут, а может даже обласкают.
ЮР То есть он отдал приказ бомбить, я не давал.
СК Да. Или он не отдавал, или мне об этом ничего не известно. Откуда мы знаем? Борис Николаевич Ельцин отдает указ прекратить бомбежки Грозного. А потом к этому указу он пишет маленькую бумагу, совсекретно: этот указ можете исполнять по особому решению с того момента, который будет особо обозначен.
У меня полное ощущение, что сейчас государство изменилось: стало бесконечно более лживое и циничное. Вот этот аспект очевиден.
ЮР А как это завязано на то, что называется «демократические ценности»? Потому что, извиняюсь, пресса действительно пишет что хочет. И народ собирается, и народ протестует, и народ митингует, и народ не сажают.
АР Забудут через полгода, как забыли все предыдущее. Ни один процесс не закончен, ни одни виновные не наказаны.
Если завтра, даст Бог, закончится эта война, а еще будет соответствующая пропагандистская упаковка, то через полгода все это забудется. И дальше мы будем жить.
ЮР Стоп. Где? В чем? Ну-ка ответь.
СК В Советском государстве.
АР Да ни хрена, Серёжа.
СК А мы и продолжаем жить в Советском государстве. И это вопрос, на самом деле, поколений. Тут невероятно трудная, почти безнадежная задача ускорить время. Но на самом деле за безнадежные задачи только и надо браться. Невероятно трудно, но нельзя сказать, что неисполнимо.
ЮР Теперь расскажи обещанный анекдот.
СК Это про чудо. Наводнение. К очень верующему человеку подходят люди и говорят: «Вода подступает, последняя возможность уехать на автобусе, эвакуируем население, давай садись».
Он отвечает: «Нет, все в руке Божьей. Это у вас наводнение, а у нас с Господом, так сказать, вопросы веры». Автобус уезжает, он остается.