ЮЛ Для меня ничего не изменилось. Здание отобрали. Суды бесконечные были. На меня так же орали коммунисты. И поэтому это какая-то чертовня, какой-то дикий сюрреализм. Целый круг прошел, и опять, как Высоцкий поет: «…все вернулось на круги своя, и над кругом распятый висел». Потому что те же люди. Те же. Как могло получиться, что их опять чуть не допустили к власти? Как это могло получиться? После стольких злодеяний, стольких безобразий, стольких истреблений лучшего, что было у нас. Что же мы за интеллигенция такая подлая, что мы все позволяем над собой делать?
ЮР Устраиваемся.
ЮЛ Да, я понимаю, надо дачку, надо подкормиться, но, как говорят, не до такой степени-то.
ЮР Степень одна.
ЮЛ Какая? Так или так? Нет, бывает, наверное, все-таки по-другому. Знал, например, Петра Леонидовича Капицу, он на том свете, но давно отказался от привилегий, то есть не стал брать пайков у них, ничего.
ЮР А вы у Капицы бывали, да?
ЮЛ Весьма часто, даже дружил.
ЮР Английский дом, камин… Замечательно.
ЮЛ Все замечательно, а главное – люди замечательные.
ЮР У него ведь в институте были семинары, где они как раз, кроме выяснения научных проблем, занимались воспитанием духа. Я помню один семинар в институте, Петр Леонидович в клетчатой рубашке, с галстуком, в мягком пиджаке…
ЮЛ А я вот без галстука, но даже Демичев[109] меня прощал. Неожиданно вызывал, я удивлялся и прежде всего говорил: «Извините, но вы неожиданно». – «Идите, садитесь». У меня была заповедь только по вызову приходить. Другое положение: он вызвал – я сижу.
ЮР Режиссер по вызову?
ЮЛ Да. Я тогда могу ждать вопроса. А так я должен просить, и другая совсем ситуация. Казалось бы, простое распределение таких элементарных штук дает полное преимущество. Я сижу под Швейка, бравого солдата, и хлопаю глазами.
ЮР Ну, искусство блефа в СССР – великое искусство.
ЮЛ О, великое, великое. Западных мы много за нос водили.
ЮР Да и своих.
ЮЛ Ну, своих-то всю дорогу.
ЮР Начальники легко поддавались, они были такие. Сами играли в эту игру, наверное.
ЮЛ Вы знаете, к сожалению, мы преувеличиваем их возможности. Большинство не играли. Потому что я выяснял на таких встречах, что не играли. Меня потрясли некоторые вещи. Вызвал Гришин – первый секретарь Московского горкома, член Политбюро. На столе мое дело, он листает его. «Говорили?» – «Говорил». – «Мало вас наказали… Надо помнить, чей вы хлеб едите». И смотрит на меня. Я ему отвечаю: «Не ваш». – «Как это не мой? А чей же?» – «Я работаю с четырнадцати лет, могу вам принести трудовую книжку». – «А, ну ладно, вычеркнем этот пункт». И вычеркнул. Я поражен, как можно эту бессмыслицу нести. А мы часто приписывали им какую-то, так сказать…
ЮР Стратегию…
ЮЛ Стратегию, тактику. Какая, собственно, у доминошников стратегия и тактика? Но при этом хитрость звериная, подлость изощренная.
ЮР Может быть, это вообще особенность людей, которые выбиваются наверх?
ЮЛ Нет, не совсем. Я считаю, эта дьявольская система не до конца изучена. Она же одни и те же результаты дает везде, во всем соцлагере. И это же надо подумать, как самая богатая страна мира – нищая вечно? Что же это такое? Значит, что-то есть дьявольское и реальное в этой системе, что доводит всех. Ну как это можно – не платить зарплату? Можно. Можно, оказывается, и не один год даже безобразничать на эту тему, и все в порядке.
ЮР Вроде система изменилась.
ЮЛ А как они могут изменить? Коробка тут такая же осталась, как была. Притом они все очень раздражаются и сердятся: «Вы нас, пожалуйста, не отождествляйте, ведь это не мы, это те». А я вижу, что они те же, что и были. Они-то открещиваются. А чего же вы их к власти допустили везде? И мы тоже. Потому-то я и говорю, что интеллигенция наша, тоже по Ленину, выходит «говно», как он выражался. Это не я, это Ленин, да-да, записано. Ладно, Ленина я не буду поминать, пусть его захоронят по-человечески, а то он торчит на площади, а они стоят на нем. Ну нельзя же так, товарищи. Ну это безобразие какое-то. Может быть, потом захоронят. Тутанхамона до сих пор не захоронили, правда, развалилась империя у Тутанхамона-то. Ой, господи, по-моему, не надо все-таки стоять на мертвеце. По-моему, дикость какая-то: стоят, ручками нам машут… Что это такое? Или уже не машут?
Ну представьте себе Германию, где везде стоит Гитлер… А этот все стоит и всюду руку протянул. Ну зачем? Ну, просто перенесите, ведь есть техника.
Одного все-таки перенесли. Еще одного туда добавить, очень красиво будет, пантеон. Можно за деньги пускать. И многие поедут, это интересно будет.
Я же видел в ВТО – собрали всех Лениных, полный зал. Ну всех, кто играл Ленина, со всего Союза. И они все ходили, картавили там, тексты говорили, обменивались опытом.
ЮР Правда? Артистов? Которые в театрах играли?
ЮЛ Которые в театрах. И все позу принимали. Это же всерьез. А вы говорите, ум есть. Ну какой же ум? Зоопарк.