Но это не советский феномен. В Японии, это я знаю из первых уст, там тоже, если хочешь, чтобы тебя профессор смотрел, соперировал, ты должен пойти к нему домой, отнести подарок, деньги, так сказать. Тут еще традиции, не обязательно это связано с тем, что люди развращены. Я не знаю, но в принципе так не должно быть. Потому что врач должен быть так обеспечен, чтобы ему это было не нужно. И больной должен так понимать, что раз он, допустим, застрахован, ему ничего не надо больше делать. Когда между врачом и больным стоят уже вопросы меркантильные, теряются очень многие вещи.
В Германии вообще подарки не принято дарить. Они считают, что ты сделал свое дело, ты обязан это сделать. Если сделал хорошо, то большое тебе спасибо, и привет.
ЮР А принято здесь вознаграждать сестру за то, что она ухаживала за больным, платить?
ВМ Нет, не принято. Это в каждом контракте указано. Ты можешь принимать подарки от больных только в том случае, если они идут на пользу, так скажем, коллективу. Он может, если захочет, купить кофейную машину, подарить отделению. Он может купить радио или телевизор и подарить отделению. Не тебе лично. Цветы – пожалуйста, можешь.
Вот сколько я здесь работаю, сейчас вспомню, что я получал. Я получал цветы несколько раз, один раз бутылку вина, которое мужик сам сделал.
ЮР Но принято здесь поздравлять с удачной операцией?
ВМ Нет. Обсуждается операция, это само собой. Но так, чтобы поздравляли, нет. Это вообще нигде не принято, по-моему, поздравлять. Потому что, если ты ведешь поезд с одного конца на другой, ты привел, тебя же никто не поздравляет, то же самое и здесь. Чего поздравлять? И между коллегами здесь цивилизованные, деловые отношения. А чтобы дружили… В больницах мало кто дружит. Люди так надоели друг другу, они так много работают.
ЮР Пересадка сердца – такая романтическая операция долгое время была… Это сложная операция?
ВМ Технически это несложная, рутинная и стандартная операция. Раньше было так, что в день два раза пересадку делали, ежедневно. Сейчас просто резко упало количество доноров. Но это другой вопрос. Операция технически отработанная и простая. Там не надо ничего придумывать.
ЮР Долго?
ВМ Само пришивание сердца длится где-то между тридцатью и сорока минутами. Но есть люди, которые двадцать – двадцать пять минут пришивают сердце, бывает.
ЮР Скорость имеет значение?
ВМ Да, конечно. Нежелательно долго это делать. Сердце и так долго находилось вне организма. Пока его перевозят, оно страдает. Особенно когда сердце долго находилось в пути, врач должен очень быстро операцию сделать. Ночью, как правило, это происходит.
ЮР Почему ночью?
ВМ Ну потому, потому что пока консультации, там, заключение о смерти донора, потом едут туда за сердцем. Все эти решения о том, что это сердце можно пересадить, от кого-то взять, принимаются в течение дня. Но, как правило, это бывает вечером или ночью. В общем, ночная работа.
ЮР Самая сложная операция, которую ты делаешь, что это такое?
ВМ Не одна, есть разные.
ЮР Это комплексные пороки?
ВМ Это сложные пороки, да. Когда надо полностью восстанавливать функцию клапана, функцию перегородки. Когда надо делать большую реконструкцию какой-то части сердца, новую создать. Или надо создать совершенно другое кровообращение. Это сложная операция.
ЮР Скажи, ты чувствуешь свободу за операционным столом?
ВМ В смысле?
ЮР Ну вот ты свободен?
ВМ Абсолютно. Ну конечно, а что? Я не волнуюсь. Я прихожу на свое рабочее место. Как человек-станочник приходит к станку, я прихожу в операционную. Если я себя чувствую скованно, я так же скованно буду работать, понимаешь? Я должен быть расслаблен.
ЮР Ты сталкиваешься с такими ситуациями, когда как бы все тебе ясно до операции, диагноз есть. Ты открываешь… а там неожиданность.
ВМ Бывает, да. Но мы решаем это абсолютно спокойно. Мы вызываем кардиолога, который ставил диагноз. Он проводит дополнительные исследования, мы обсуждаем вместе, можно ли что-то сделать. Причем спокойно, коллегиально, мы не кричим друг на друга, что ты дурак, что ты сделал, ничего не понимаешь… В следующий раз он тоже подумает еще раз.
Конечно, это бывает, когда очень сложные случаи, а мы не хотим больного обследовать, делать какие-то определенные исследования, которые для него могут быть опасны. Особенно у новорожденных, маленьких очень детей.
ЮР Человек может сам без врача что-то сделать, помочь врачу, чтобы сохранить сердце?
ВМ Взрослый, конечно, может, ребенок ничего не может. И когда человеку говоришь, вам нельзя много курить, допустим, вы следите за собой, люди этого не соблюдают, они начинают об этом думать, только когда с ними что-то случится. Есть изъяны, которые даны тебе, увы, природой, нарушения здоровья.
ЮР Скажи, а как определяется качество хирурга? Степень успеха?
ВМ Результаты, конечно, результаты.